Sonja: Was auf jeden Fall bei mir direkt vermittelt wurde, waren Bilder, die ich schon erwartet habe, wenn man sich historisch mit Brandenburgs Kolonialgeschichte auseinandergesetzt hat, und zwar Bilder von Unterwürfigkeit und quasi Dienerschaft von Schwarzen Menschen. Dazu kommt eine vermeintliche Überlegenheit von Weißen. Das kann man an vielen verschiedenen Stellen sehen fand ich, zum einen, der aufschauende Blick der Schwarzen Büsten zu den weißen Büsten. Ich fand es auch sehr auffällig, dass die weiße Büsten einen sehr geraden, starrenden, erhobenen Blick hatten. Die Kleidung verstärkte bei mir den Eindruck, dass dort eine Unterschiedlichkeit und eine Unterwürfigkeit von Schwarzen Menschen betont wurde. Bei der Kopfbedeckung zum Beispiel. Wenn man sich mit der Geschichte des Versklavungshandels in den Amerikas auskennt, wo Schwarze versklavte Menschen von weißen gezwungen wurden, ihre Haarpracht zu verstecken, zu bedecken oder abzurasieren, um den weißen Menschen das Unwohlsein zu nehmen. Damals wurde Schwarzes Haar als sehr unattraktiv empfunden und gesellschaftlich als negativ konstruiert.

Beim genaueren Hinschauen waren ihre weiße Augen für mich sehr erschreckend. Das assoziierte ich mit der Dämonisierung von Schwarzen Menschen. Der Farbkontrast trug stärker dazu bei. Natürlich haben die römische Büsten diesen Effekt nicht, weil sie komplett weiß sind. Bei den Schwarzen wirkt diese Kontrastierung sehr bedrohlich und entmenschlichend.

Schließlich habe ich mir die weibliche Büsten angeschaut. Ich habe grundsätzlich nichts gegen Nacktheit in Statuen und Denkmälern, aber in Verknüpfung mit der damaligen Fetischisierung und Objektivierung Schwarzer Menschen ist diese Darstellung zusätzlich entwürdigend und exotisierend.

Die Statuen haben bei mir Bauchschmerzen verursacht. Wenn man die Geschichte Schwarzer Menschen in Deutschland kennt, sind das Darstellungen, mit denen man rechnen muss. Sie wurden absichtlich so konzipiert. Egal wo ich in Deutschland unterwegs bin, wenn ich typische Darstellungen von sogenannten M*** sehe – in Coburg auf Pflastersteinen oder bei dem Sarotti-M*** – dann sind das die Gefühle, die bei mir hochkommen.

Farai: Dieses sogenannte M***-Rondell hatte schon innerhalb von Gruppen, die sich in Potsdam dafür interessieren, eine ganz große Debatte ausgelöst, weil dessen Name rassistisch ist. Es gibt noch eine Gegenseite, die vermutet dass es ein historischer Name sei, dass es nichts mit Rassismus zu tun habe. Diese Debatte gibt es auch schon seit Jahren in verschiedenen Orten Deutschlandsi und es wird diskutiert, ob Namen geändert werden sollten. Ich glaube, was zu diesem Rondell beiträgt, dass Menschen sich nicht so schnell überreden lassen wollen, diesen Namen zu ändern, ist dass die Statuen, im Vergleich zu anderen rassistische Abbildungen Schwarzer Menschen, für viele nicht so offensichtlich rassistisch wirken. Die Gesichtszüge der Statuen sind nicht übertrieben. Es sind keine roten, dicken Lippen. Die Statuen ähneln aber der kolonialen Darstellung des „noble savage“ – was als „edle Wilde“ ins Deutsche übersetzt werden kann. Daran erinnern mich diese Statuen. Deswegen denken wahrscheinlich vielen, dass sie im Vergleich zu anderen Darstellungen Schwarzer Menschen würdevoller aussehen.

PP: Was sollte mit diesem Rondell in der Zukunft passieren? Was wünscht ihr euch?

Farai: Momentan bleibt es kontextlos in diesem märchenhaften Park. Da fehlt eine Erklärung zu diesen Statuen: Wie ist die Idee entstanden? Warum sind sie immer noch so platziert?

Sonja: Wenn man sich mit den Demonstrationen in den USA und in Europa aufgrund des brutalen Mordes an George Floyd beschäftigt hat, sieht man wie in Folge dessen weltweit viele Statuen und Denkmäler von Sklavenhändlern und Rassisten zerstört worden sind. Ich finde, dass sich auch in unseren Reihen die Frage gestellt werden sollte: wie gehen wir mit unserem kolonialen Erbe um?

Angelo: Anhand der ganzen öffentlichen Debatten wird im Endeffekt nur deutlich, dass die Geschichte Schwarzer Menschen und ihre Kontinuität einfach keine Rolle spielen. Ganz im Gegenteil, man fühlt sich dann irgendwie in seiner Nostalgie-Geschichte und Sprache beraubt, was sehr entwürdigend und beleidigend ist.

Farai: Aufgrund der aktuellen Debatte kommt die Frage der Auseinandersetzung mit Statuen, die im Zusammenhang mit Kolonialgeschichte und mit dem Sklavenhandel stehen, wieder zentral in die Öffentlichkeit. Vor ein paar Wochen haben Aktivist*innen der #BlackLivesMatter Bewegung zusammen mit anderen Demonstrant*innen, die Statue von Edward Colston in Bristol gestürzt und in den Hafen geworfen. Colston war ein Sklavenhändler, der sich durch den Ankauf, Verkauf und die Ausbeutung von Afrikaner*innen als Mitglied der Royal Africa Company bereichert hat. Da kommt man zu der Überlegung: was macht man mit Statuen, die zwar Teil der Landschaft sind, in der wir leben, aber die eigentlich viel Negativität in sich tragen und eigentlich nicht kontextlos irgendwo stehen dürften. In der Tat trägt eine Statue im öffentlichen Bereich viel Bedeutung. Beim M*Rondell ist es jetzt vielleicht eine andere Frage als bei Colston, aber wir haben Schwarze Personen, die aus Sicht eines weißen Künstlers dargestellt wurden. Es entspricht seiner Vision Schwarzer Menschen, also haben wir diesen „gaze“ii von einerm weißen Mann auf sogenannte „edle Wilde“, und das wird durch die Präsenz des Rondells immer wieder über die Jahrzehnten reproduziert.

Eine erste Möglichkeit wäre dieses Rondell zu kontextualisieren, d.h. eine hervorgehobene Erklärung und Beschreibung dort hin zu stellen, die dieses Rondell kritisch mit der Geschichte in Verbindung bringt. Dabei sollte auch diese Darstellung kritisch hinterfragt werden, sodass die Besucher*innen nicht einfach vorbeilaufen und denken „wie schön“ sondern auch darüber lernen, dass Potsdam eine Kolonialgeschichte hat, was eigentlich sehr wenige Menschen wissen. Aber ist eine Tafel ausreichend, wenn die Präsenz des Rondells immer noch stärker wirkt, als eine schriftliche Kontextualisierung, die man nur sieht, wenn man hin geht?

Eine zweite Lösung für mich wäre also dieses Rondell aus dem Park zu entfernen und es z.B. in ein Museum zu verschieben, in einen Ort, wo es ordentlich kontextualisiert werden kann. So werden auch diese Büsten dieser öffentlichen Arena entzogen und so wird diese Darstellung nicht mehr Teil einer anscheinend harmlosen städtischen Landschaft, eines Alltags.